[Doro]

 Продолжим.Мы все знаем индикаторы для мт.Напишите сюда все индикаторы,которые вы знаете,индикаторы те,которые не перерисовываются,те которые имееют СТАТИЧЕСКИЕ данные

[dd$]

Я пользуюсь средними и Хаосом.
http://www.invest74.ru/index.php?topic=352.0

[Doro]

а разве они дают статику?чтото не увидел

[deca0707]

пример приведи таких индикаторов. типа обьемы?
фибо уровни подходят сюда?
 

[Doro]

 Насчет обьемов пока незнаю,возможно
  Фибо да,подходят,ишимоку подходит,те индикаторы которые имеют четкие линии тоесть статичные.Притом неважно в будущем или прошлом,это неважно.Нужны имеено такие индикаторы

[deca0707]

ок, подумаем

[kkm]

Здравствуйте!Хочу здесь высказать некоторые мысли о маркетмейкери(дальше ММ) и ихная роль на рынке форекс.Сразу скажу что это сугубо личное мнение и не надо возпринимать как факт.
   На рынок есть две основние движущие сили - ММ и мы(маленкие спекулянти или рыночная толпа).Основной източник прыбили ММ - это мы(наши потери).ММ хорошо знают нашу психологию и наши технические стратегии(ведь книги по тех. анализ писали по ихний заказ).И все это използуют против нас, что бы заработать.Кроме того они разполагают с данны для наша совкупная позиция по каждой паре(сделки бай и сел,обемы,стопы и тейкпрофити).И самое главное - они разполагают с опережающая информация по основние фундаментальние собития и предтоящие решения тех государствених органов от которые зависит монетарная и не только монетарнаяная, но и экономическая политика.И это по моему не только инсайдерская информация, а и вполне официальная, потому что часто они работают вместе, а иногда и вместо ЦБ для достижение некоторые стратегические цели в один более масштабний, глобалный сценарий.
    Возму как пример снижение курса евро/доллар летом.Американцы(правительство,ФЕД и т.д.) хорошо знали что будет с финансовой и реальной сектор экономики.Они знали знали, что им понадобится привлечение огромние денежние ресурси для смекчение удара в разгар кризиса.Но в это время доверие к доллару практически не было у никого.Он слабел безперерывно долгие годы(обезценка обслужывала другие цели).И когда аналитики хором говорили о уровни 1,70 и выше,доллар начал стемительное и ничем(на первый взгляд на фоне экономические данны, которие публиковались в этот период) укрепление.Вот и так начался мировой кризис(експорт американского кризиса по всему миру).И кто сделал этот ощемляющый рывок доллара(за полтора месяца прошли 37 фигур вниз)?Мы(рыночная толпа)?Конечно нет.Но цель была достигнута.Казначейство начало увеличивать обеми размещение в госудалственние ценние бумаги(трежерис) при очень ниская и понижающаяся доходност для инвесторов.
   Получился очень длинный пост.Извините!За то потом продолжу))).

[kkm]

   Как это движение осуществилось на практике?И вообще как все движения на рынке осуществляются?Приведу один цитат:"Насчет рыночных движений. Да, я им отвожу роль. Точно также в гонке гончей за зайцем важны оба - и гончая и заяц, без нее не будет гонки. Важны и охотник (ММ) и жертва (толпа). Рынок двигают по очереди ММ и толпа, в итоге толпа оказывается в убытке."Автор Ал.Михеев - аналитик ВТБ.Кстати, я очень много научил по теме, читая этот форум: http://forum.onlinebroker.ru/FORUM.asp?FORUM_ID=32
    И так - если посмотрим на график евро/доллар в летный период, мне кажется легко определим когда рынок двигали ММ и когда мы(толпа).

[kkm]

   Наверно у вас возникает вопрос"Какая практическая стоимост все эти всем известние факты?"Ответ простой - для повседневной торговле - никакая.Но для меня важно научится смотреть на рынок форекс более широко и насколько это возможно понимать логика действия ММ.Я уже (думаю в чате) писал, что меня волнует такой вопрос:"Вряд ли американцы такие тупие(каждый второй(а возможно и 2/3- не считал)  кавалер Нобелевской премии по экономике американец),что бы усугублять ситуация в своей экономике с дорогой доллар?"Конечно нет.По этому я считаю, что все это движение вниз по паре евро/доллар имеет ситуативный(временной) характер.Тренд вверх - обязателен.Сразу? По моему нет.Здесь выложу еще один цитат того же автора:"Но рынок много раз показывал, что у него не может быть каких-то стереотипов. То, что кажется невероятным, вдруг происходит. У нас еще есть две недели до нового года, чтобы 1.50 показать.
  Безусловно, со стороны ММ это будет, сверхнагло, цинично, очень нетипично, ну и что? Ведь у амеров как раз очень большие погашения в январе, и ММ, скорее всего, будут заходить в трежеря чтобы профинансировать размещения, помочь США рефинансировать долг. Вообще толпа склонна входить в трежеря когда доллар на стабилен и на хаях, а ММ всегда покупают трежеря, когда доллар выглядит никаким. Но потом доллар-то растет, и ММ получается, на курсовой разнице как минимум выигрывают."
    Пока все.Если комуто интересно можем продолжит вместе разсуждать.Если кто то дочитал до сюда,спасибо ему за терпение))).

[kkm]

хм, был момент, когда здесь http://forex-markets.com/charts.htm  периодически в выходные возникали супер тени, оссобенно на 1,5-1,6 с лоу 1.2-1.3.  на форуме альпари кто-то писал и скрины выкладывал  (не могу сейчас найти). может связано. у него метод был -тень или котировка на 400 пипс вниз - значит туда пойдем. почему то сейчас не рисуются котировки в выхи(

     Вот например что увидел сегодня на мой реальный терминал:
   1.Евро:   http://smages.com/9c/5f/9c5f7abf04fee4c963b99d56eb0bede3.png.htm
   2.Фунт:   http://smages.com/4d/3f/4d3fcd32bbd7428ce00828833c4322da.png.htm
   3.Йена:   http://smages.com/e4/1d/e41da93df2103763531789ee26c10f16.png.htm
    Сделал такой вывод - надо менять брокер))).

[deca0707]

просто это могли быть РЕАЛЬНЫЕ котировки

[dd$]

...
Пока все.Если комуто интересно можем продолжит вместе разсуждать.Если кто то дочитал до сюда,спасибо ему за терпение))).

Очень интересно. Такой масштабный взгляд хорошо объясняет ситуацию. Если научиться заранее продумывать такую логику - будет очень полезно.

[dd$]

Я вот с мужиком согласен

Вадим Грейфер является профессиональным трейдером и автором книги "Профессия - внутри-дневной трейдер". Эго может, в конечном счете, сыграть значительную роль в провале трейдера.

Маркет-мейкеры, институциональные инвесторы, аналитики и индивидуальные трейдеры - все имеют свои собственные намерения и свое собственное мнение относительно того, где находится равновесная рыночная цена. Однако, бывает очень трудно определить, что же эти участники, играющие по-крупному, делают, когда они это делают. Для большей части из нас, это просто невозможно узнать.

Рынок двигался в определенном направлении и трейдер либо смог получить прибыль в результате этого, либо нет. Эта ясность в торговле позволяет трейдеру совершенствоваться самому и укреплять свою ответственность. Рынок двигался, он не знает почему, но он торговал, основываясь на том, что он видел на рынке. Он или получил прибыль или понес потери, основываясь на том, что он видел.

Маркет-мейкеры, вы и все прочие участники работаете в этом движении рыночного инструмента определенным образом, никто из вас не имеет намерения что-либо делать друг с другом, а действует только в соответствии со своими собственными намерениями.

Ваша сделка живет в вас самом. Если вы преуспеваете, вам не надо кого-то благодарить, а только самого себя. Вы тот, кто принимает решение и нажимает на клавиши. Если вы терпите неудачу, вам некого обвинять, кроме себя самого. Вы тот, кто принимает решение и нажимает на клавиши. Учитесь доверять себе и своим способностям. Если вы можете сделать это, то вы становитесь лично ответственным за свою торговлю. Это является шагом в правильном направлении.

Каждая система торговли имеет множество возможностей. Понимание и развитие уверенности в себе является связью между пониманием трейдером механической торговли и творческой стороной торговли. Трейдеры должны положиться на себя, свои мысли, идеи, чувства и действия.

Чтобы получать прибыль на долгосрочной основе, трейдер должен понять, что ответ находится в нем самом. Трейдер действует на основе своей собственной уверенности и основывается на том, что он видит. Требуется много времени взаимодействия с рынком, пониманием механики, нахождением рядом с другими трейдерами и активное участие, чтобы получить чувство рынка.

Если это загромождено внешней отрицательной информацией, вроде теорий заговора маркет-мейкеров и деградации рынка, то трейдер не повышает свой уровень от изучения истинных и основных причин того, что только что случилось с ним.

Ответственность лежит внутри каждого из нас. Примите это и двигайтесь вперед, чтобы развить у себя как бесстрастный подход к торговле, так и свое внутреннее я, которое будет вести ваши решения и, надеюсь, в конечном счете, приведет вас к последовательной успешной карьере в торговле.

[Doro]

   На рынок есть
две основние движущие сили - ММ и мы(маленкие спекулянти или рыночная толпа).
        Основной източник прыбили ММ - это мы(наши потери).
    ММ хорошо знают нашу психологию и наши технические стратегии(ведь книги по тех. анализ писали по ихний заказ).
   И все это използуют против нас, что бы заработать.Кроме того они разполагают с данны для наша совкупная позиция по каждой паре(сделки бай и сел,обемы,стопы и тейкпрофити).
  И самое главное - они разполагают с опережающая информация по основние фундаментальние собития и предтоящие решения тех государствених органов от которые зависит монетарная и не только монетарнаяная, но и экономическая политика.И это по моему не только инсайдерская информация, а и вполне официальная, потому что часто они работают вместе, а иногда и вместо ЦБ для достижение некоторые стратегические цели в один более масштабний, глобалный сценарий.
   

  Все четко описал,это все правда.Рынок построен на обмане.........нас 



 Машина настроена в банальном режиме так, что работают все эти волновые и мувинги и пр.хрень. Но в нужный момент она идет на нужный уровень, руководимая кем-то из програмистов. Этим достигается НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ движения. Внешняя видимая непредсказуемость для всех трейдеров скопом и никто не в силах разгадать код математическими методами
     Метод ГРАФИЧЕСКИЙ,проекционный,используется для определения уровней 2-3 индикатора

[dd$]

Только что услышал комментарий в прямом эфире РТР по поводу снижения ставки рефинансиврования РФ, насколько регулируется рынок валют.

Ответ специалиста, с которым шел [desc=Далее приведен пересказ комментариев специалиста]диалог[/desc], - рынок регулировать невозможно, все регуляторы, которые пытались манипулировать рынком в итоге были раззорены самим рынком. Ничего кроме экспорта нефти у России нет, будущих цен на неё ЦБ не знает, поэтому реакцию на понижение ставки никто не может предсказать. НО звучала цифра в 40 руб/бакс.

Рынок акций России падает, доллар видимо растет)) Нефть уже в районе 61$ за баррель в соответствии с прогнозом.

Все таки, насколько рынок предсказуем и управляем. Есть расхожее мнение, что маркетмейкеры создают такие движения котировок, чтобы доходность торговли спекулянта по любой методике на данном рынке была ниже/сопоставима с вложением средств инвестора в реальный сектор экономики (создание производства и прочее).