user
Книги которые меня реально сподвигли на что-то - это книги Зеланда, их я читаю и перечитываю до сих пор, анализирую, много и воды конечно, как и во всех книгах, но остальные книги по этой теме так и остались просто чтивом, хотя читал не много, большую часть не до конца, т.к. не цепляло. До конца прочитал только Клаус Джоул "Деньги - это любовь", на этом же сайте можно найти. Тоже ниче так, как дополнение к Зеланду пойдет. Анти-зеланда не читал, желания такого не возникало.
на самом деле что Зеланд, что Джоул пишут то об одном и том же, только по разному это называют...
У Зеланда-внешнее намерение. У Джоула-100% вера и ощущение обладания..
У Зеланда-энергия, у Джоула-любовь...
и т.д....
Dmitry
Наткнулся на[форуме ДЭИР](http://forum.deir.org/index.php?showtopic=18849) (случайно, искал "трейлинг профит" в гугле)
"Методы, используемые на форексе, очень способствуют накоплению статегий и тактик, своих личных, пригодных для обычной жизни.
Рост тренда вверх или падение вниз можно почувствовать так же, как температуру стоящего в отдалении чайника эфирной рукой.
При этом надо соблюдать те же правила, которые соблюдает хирург в операционной. Ни малейшей информационной инфекции, никаких неконтролируемых выплесков эмоций, никаких «кофточек, которые я куплю на эти деньги». Тренд выбирается только такой, который давно вдоль и поперек изучен, стратегия выработана, сигналы регистрируются подсознанием, и все правила безопасности приняты
Лет 5 или 6, как в медицинском институте, и вы будете косить эту зелень. Уникально одаренные умудряются потрудиться и начинают зарабатывать раньше.
Почему так долго? Так дело в обьемах. Возможности огромные, и подсознание требует реализации этого потока в своей жизни, ручейка или реки, или бурного фонтана с водопадом и морем"
user
Наткнулся на[форуме ДЭИР](http://forum.deir.org/index.php?showtopic=18849) (случайно, искал "трейлинг профит" в гугле)
"Методы, используемые на форексе, очень способствуют накоплению статегий и тактик, своих личных, пригодных для обычной жизни.
Рост тренда вверх или падение вниз можно почувствовать так же, как температуру стоящего в отдалении чайника эфирной рукой.
При этом надо соблюдать те же правила, которые соблюдает хирург в операционной. Ни малейшей информационной инфекции, никаких неконтролируемых выплесков эмоций, никаких «кофточек, которые я куплю на эти деньги». Тренд выбирается только такой, который давно вдоль и поперек изучен, стратегия выработана, сигналы регистрируются подсознанием, и все правила безопасности приняты
Лет 5 или 6, как в медицинском институте, и вы будете косить эту зелень. Уникально одаренные умудряются потрудиться и начинают зарабатывать раньше.
Почему так долго? Так дело в обьемах. Возможности огромные, и подсознание требует реализации этого потока в своей жизни, ручейка или реки, или бурного фонтана с водопадом и морем"
Дмитрий, большой сенкс, за "случайно" нарытую инфу, вот что то близкое к этому я и пытался выразить создавая тему!
Особенно тронувшие цитаты:
"Вопрос только в том, как сфокусировать личные цели участников в общую идею и направить энергию в общее русло."
"Группа из нескольких человек лучше решает даже очень трудные задачи, если исключены механизмы, отделяющие каждого человека от других."
"Включив в себя понятие о
благополучии других, ответственность неизмеримо возрастает. С этим понятием связано нежелание ошибаться."
..........ну и приведенная Дмитрием!
user
"Группа из нескольких человек лучше решает даже очень трудные задачи, если исключены механизмы, отделяющие каждого человека от других."
"Включив в себя понятие о
благополучии других, ответственность неизмеримо возрастает. С этим понятием связано нежелание ошибаться."
всегда стремился и буду стремится к командной работе.На форексе есть стереотип что трейдер всегда одиночка.Считаю что только в команде можно добится СТАБИЛЬНЫХ успехов :)
Dmitry
"Группа из нескольких человек лучше решает даже очень трудные задачи, если исключены механизмы, отделяющие каждого человека от других."
"Включив в себя понятие о
благополучии других, ответственность неизмеримо возрастает. С этим понятием связано нежелание ошибаться."
всегда стремился и буду стремится к командной работе.На форексе есть стереотип что трейдер всегда одиночка.Считаю что только в команде можно добится СТАБИЛЬНЫХ успехов :)
Как я понял из процитированного отрывка:
"Так дело в обьемах. Возможности огромные, и подсознание требует реализации этого потока в своей жизни"
Те чем большим потенциалом обладает инструмент, тем больше подсознанию требуется времени чтобы позволить человеку им пользоваться
Речь хоть о хирургии, хоть об управлении самолетом, хоть любым другим мощным инструментом. В финансах это трейдинг.
Следовательно, чтобы действия группы были успешны для каждого участника, нужно чтобы каждый участник прошел период подсознательной работы и был готов психически и фактически))
Только группа ему будет уже не нужна.
user
...... нужно чтобы каждый участник прошел период подсознательной работы и был готов психически и фактически))
Только группа ему будет уже не нужна.
Вот с этим не соглашусь, думается мне, что группа нужна нам постоянно, кому для психической и фактической подготовки, кому для пребывания в фокусе, кому для обретения цели.
Работая со своим подсознанием наедине, мы обречены на провал, т.к. оно сильнее сознания. Потому эти все эзотерические навыки имеют не выраженный эффект в широкой публике.
Попробую перефразировать как понял я: Имея общую цель, с кем то, мы становимся более ответственным за эффективность нашего вклада в общее дело. Что выражается в предложении "С этим понятием связано нежелание ошибаться." Это возможно лишь в случае возвышения над своим подсознанием(Возлюби ближнего - как самого себя). В таком случае, если у меня в подсознании работает программа: "слей еще десяточку, и мы с тобой обидемся на весь этот мир", она перестает работать, т.к. я обретаю более высокую цель. Приведу пример. Супружеская пара, (каждый из партнеров имеет своих тараканов) в случае их "правильного объединения" до поры до времени не осознает, каким образом принимать решения "правильные для обоих". Жена говорит: "Мне нечего обуть, хочу вот те сапожки за 300 у.е.". Что делать мужу? Вопрос не актуален если сумма запросов его пассии не соизмерима с доходом, который мужчина планирует тратить на одежду своей избранной. Вопрос риторичен, если мужчина имеет тенденцию к скупости - он будет выглядеть скупердяем, что в конечном итоге скажется на его себяпозиционировании и на отношении супруги к нему. Если он склонен не считаться с суммами, которые она запрашивает - может пустить его по миру, что опять таки приведет к тому, что истосчив его, она захочет большего и будет искать более богатого и т.д. В той модели, которую я пытаюсь описать, правильно поступить следующим образом.
1. Обозначить истинность целей супружеской пары, с проверкой, правильно ли цели протрактованы женским мозгом.
2. Обозначение устава семъи. Ну общие вещи, идем туда то, главный тот то, промежуточные цели такие то.
3. Отказ от своих собственных целей, в угоду семъе. Вопрос как это сделать - открыт, попытаюс на него ответить позже.
4. Растворится в желаниях друг друга. Т.е. если я буду давать ей все, что она хочет, со временм, я начну понимать, что ей действительно надо, а что она хочет, лишь для того, что бы утереть нос соседке(что будем считать не соответствующим общей цели пары).
5. После обретения чувствования друг друга, мы можем действовать осознанно, и не растворятся в желаниях, а сознательно выбирать что и как делать.
Иначе, ИМХО, супружеская пара деградирует, кадждый устремляясь к своему полюсу, теряет общую цель и становится эгоистом в отношениях.
Так же и с нашим ремеслом. Представьте, все объеденились, что бы сколотить лимончик. Я говорю, сэлл евру(не учитывая тот факт, что сегодня у меня дурное настроение, и скорее всего весь график я вижу в "пеервернутом " виде. тут заходит здравомыслящий ДД$ и говорит: "расслабься, график вот такой то акуален". Вопрос: "каким образом я буду выбирать?" Если мы не объеденены в достаточной степени две крайности: "да пошел он"......"сделаю как он сказал, что бы не брать на себя ответственность".... В случае правильного объединения, и отказа от своего мнения(т.е. сказал и заткнулся, не переубеждаешь не настаиваешь), группа должна определится самостоятельно с "самым сердечным вариантом", что каждый из участников группы со временм сможет почувствовать.
Вот такая вот мысль! ???
user
Только группа ему будет уже не нужна.
в этом то и беда трейдеров что начинают себя звездами чуствовать и думают что сами со всем справятся.Справляются правда единицы.
Можно слить и через пять лет работы,и через десять обанкротиться.
В случае правильного объединения, и отказа от своего мнения(т.е. сказал и заткнулся, не переубеждаешь не настаиваешь), группа должна определится самостоятельно с "самым сердечным вариантом", что каждый из участников группы со временм сможет почувствовать
а собственно почему об этом речь?Вы хотите собрать команду?
Dmitry
>
1. Обозначить истинность целей супружеской пары, с проверкой, правильно ли цели протрактованы женским мозгом.
2. Обозначение устава семъи. Ну общие вещи, идем туда то, главный тот то, промежуточные цели такие то.
3. Отказ от своих собственных целей, в угоду семъе. Вопрос как это сделать - открыт, попытаюс на него ответить позже.
4. Растворится в желаниях друг друга. Т.е. если я буду давать ей все, что она хочет, со временм, я начну понимать, что ей действительно надо, а что она хочет, лишь для того, что бы утереть нос соседке(что будем считать не соответствующим общей цели пары).
5. После обретения чувствования друг друга, мы можем действовать осознанно, и не растворятся в желаниях, а сознательно выбирать что и как делать.
В случае правильного объединения, и отказа от своего мнения(т.е. *сказал и заткнулся, не переубеждаешь не настаиваешь*), группа должна определится самостоятельно с "самым сердечным вариантом", что каждый из участников группы со временм сможет почувствовать.
Вот такая вот мысль! ???
В общем надо написать устав))
Сделаем общую демку, в ветке [http://www.fx.best-host.ru/smf/index.php?board=31.0](http://www.fx.best-host.ru/smf/index.php?board=31.0)постим рекомендации и открываем в соответствии с ними сделку на общем демо счете. Использовать любые методы, но желательно анализ в соотвествующих темах размещать.
В конце недели смотрим на результат и анализируем входы, кто куда не туда.
user
демка открыта!
Альпари:
Логин - 1151788
Пароль - od0dzmg
Инвестор - ftw0zfd
Будем пробовать.
user
Скопирую сюда с евробакса.Не вьехал правда хотите ли вы делать команду.ДДС не дал этого понять.
Не люблю конечно быть голословным,но можем сходить на 38.На продажу не откроюсь,а вот покупать там буду если что.Ордер на покупку можно также поставить на 4870 с тейком на 1.52.Это практически верняк,330 пип на дороге не валяются
пс-ордер на продажу можно поставить на 4070,вместо тейка покупку от 3900.
Dmitry
Скопирую сюда с евробакса.Не вьехал правда хотите ли вы делать команду.ДДС не дал этого понять.
Не люблю конечно быть голословным,но можем сходить на 38.На продажу не откроюсь,а вот покупать там буду если что.Ордер на покупку можно также поставить на 4870 с тейком на 1.52.Это практически верняк,330 пип на дороге не валяются
пс-ордер на продажу можно поставить на 4070,вместо тейка покупку от 3900.
Что подразумевается под созданием команды?
Что уже имеем:
торговые системы и демо счет, на котором каждый может открывать сделки в соответствии со своим опубликованным прогнозом.
Результаты и детали сделок будут обсуждаться в тематических ветках.
Что можно сделать:
-Разослать всем участникам информацию по демо счету и его назначению - вдруг кто не читал.
-Создать правила работы для ежедневной отработки: с утра размещаем разметки, открываем позиции, мониторим, обсуждаем..
-Придумать название нашей группе, зарегистрировать соответствующий домен, сделать активистам "фирменные" е-мейлы
-предлагайте что еще.
user
>
Скопирую сюда с евробакса.Не вьехал правда хотите ли вы делать команду.ДДС не дал этого понять.
Не люблю конечно быть голословным,но можем сходить на 38.На продажу не откроюсь,а вот покупать там буду если что.Ордер на покупку можно также поставить на 4870 с тейком на 1.52.Это практически верняк,330 пип на дороге не валяются
пс-ордер на продажу можно поставить на 4070,вместо тейка покупку от 3900.
Что подразумевается под созданием команды?
Что уже имеем:
торговые системы и демо счет, на котором каждый может открывать сделки в соответствии со своим **опубликованным** прогнозом.
Результаты и детали сделок будут обсуждаться в тематических ветках.
Что можно сделать:
-Разослать всем участникам информацию по демо счету и его назначению - вдруг кто не читал.
-Создать правила работы для ежедневной отработки: с утра размещаем разметки, открываем позиции, мониторим, обсуждаем..
-Придумать название нашей группе, зарегистрировать соответствующий домен, сделать активистам "фирменные" е-мейлы
-предлагайте что еще.
устав нужен, что тут говорить ??? А перед его описанием, нужно разобрать "ключевые" моменты:
1. Рабочие инструменты(предлагаю сделать от 1 до 5 для исключения "размазывания" внимания).
2. Определить "орган" принятия решений.(не думаю, что мы сможем оптимально работать со всеми "выполненными ордерами, думаю на демо нужно размещать, лишь "выбранные" варианты).
3. Определить формат общения. Как то мнения надо высказать и обсудить. В связи с этим, скорее всего, необходимо будет работать на долгосрочке только, т.к. краткосрок за время обсуждения может "умереть". Хотя возможно, правильным будет открываться по всем "размещенным", сколько участников группы? Я в месяц открываю 15 сделок, будет ли у каждого время на разбор только моих сделок + своих? не факт. тем более если группа более 5 челов. Просто все внимание съесться. Тогда можно только евру по всем ТФ с открытием по всем "опубликованным". И главное: каковы цели каждого из участников. Моя: определить возможность работы в группе(команде) на рынке Форэкс.
user
от себя хочу предложить, если открывать позы на демке, то чтоб в комментах позы вписывать свой ник, чтоб неразберихи не было ;)
user
Я против того чтобы каждый открывал позу,нужно совместное решение.Совпадает мнение -открываем,не совпадает-забор.
И давайте определимся кто ходит в группу.Сколько нас всего участников и много ли наберется таких которые готовы откинуть собственные амбиции и работать во благо команды.
user
Я против того чтобы каждый открывал позу,нужно совместное решение.Совпадает мнение -открываем,не совпадает-забор.
И давайте определимся кто ходит в группу.Сколько нас всего участников и много ли наберется таких которые готовы откинуть собственные амбиции и работать во благо команды.
+1
user
тож согласен решение принимать нужно группой.
готов войти в состав:)
Dmitry
тож согласен решение принимать нужно группой.
готов войти в состав:)
тогда в виде голосований будет решение? среднесрочка. Ордерами?
либо каждый сам торгует по своим опубликованным прогнозам.
Как быть при групповом обсуждении каждой сделки, если тс используются различные?
Например классический волновой анализ, или тс по тикам. или по объемам, или ЛТ, или трендовые линии.
Не все же используют эти методы в одинаковой степени. Как это можно сообща обсудить входы по ним?
По Экстре все более менее понятно. Но в чистом виде ее мало кто пользует
зы: В сети книга есть Бодо Шефера "Законы победителей", здесь выложен отдельно 6 закон, с принципом Just Do It
Очень сильно пинающий материал и закон. Целиком книгу я нашел тут.
Dmitry
Сегодня была отличная рекомендация.
http://www.fx.best-host.ru/smf/index.php?topic=249.msg1596#msg1596Я для альтернативы=обсуждения выложил иной вариант.
В итоге обсуждения не было, тк никто не скажет наверняка что будет дальше, позиция не открылась
Но если бы каждый входил самостоятельно по своему прогнозу, подписывая в комментарии ник, то лед бы уже тронулся.
Предлагаю обсуждение каждой позиции пока отложить, и торговать в соответствии с прогнозами самостоятельно.
Потом уже видно будет, и % плюсовых сделок и доходность и прочее. И кто отрабатывает тоже видно будет)
user
засомневался после альтернативы Дмитрия.
поэтому выкладывать свои идеи (планы), желательно с рисунками и некоторыми комментариями, чтобы потом можно было рассмотреть и обсудить.
Вписываем ник в комментарий и смело жмел селл или бай:)
Затем из всех подходов можно будет выбрать несколько лучших, и научиться их применять либо модифицировать.
user
никакого толку не будет,если каждый сам будет открывать,нужны обобщеные результаты.Делается общий чат в скайпе,в него входят те кто готов работать вместе,там и решаются все технические вопросы